僑興集團董事長 吳瑞林
中電通信科技有限責任公司董事長 吳志陽
中國人民大學教授 彭劍鋒
新奧集團董事長 王玉鎖
華立集團董事長 汪力成
北京求是聯合管理咨詢公司總裁 安林
主持人：觀眾朋友，大家好。您現在正在收看的是中央電視臺經濟頻道的《對話》節目。今天的節目我們依然將延續上一期節目的主題，和您繼續來關注民企的傳承。事實上當民企傳承的大幕拉開的時候，我們看到的最多的劇情，就是子承父業，盡管這是當下最主要的一種傳承方式，但它并不是一種簡單的選擇，究竟該選擇誰？究竟如何去選擇？什么樣的因素在制約和影響著這樣的選擇？而這種選擇的過程當中又會有什么樣的風險相伴？今天的節目我們依然邀請來自全國各地的企業家，尤其是父子兵們和我們共同來關注這樣的一個話題。節目一開始我們先來認識一下今天到場的幾位評論嘉賓，首先大家認識的是來自中國人民大學的教授，彭劍鋒先生，歡迎您！彭先生也經常做一些咨詢方面的工作，您接觸了那么多的民企，你覺得他們最關注的事情是什么，尤其是在一些家族企業里面？
彭劍鋒：我覺得來講，中國的民營企業和家族企業最關心的幾個問題，一個是，如何使家族企業變成一個百年老店。第二個來講，家族企業的傳承。第三個，家族企業在處理內外矛盾關系的時候，它的終極標準是什么？這我覺得這是三個最基本的命題。
主持人：好，歡迎您的到來，我們認識的第二位的評論嘉賓，是新奧集團的董事局主席王玉鎖先生，歡迎您！
前面彭先生談了很多的傳承，有人很簡單地認為，這種傳承，其實就是一種財富的轉移，您認同這種說法嗎？
王玉鎖：實際應該說不只是財富的傳承，這種傳承我覺得更多意義上，應該說是一種事業的傳承、事業的傳承，我覺得就應該往下去思考，就不光是一個人的換代問題，應該還有一個管理方式的換代，我覺得這個換代，好像就從一個原來的感情管理或者說所謂的經驗管理，那個年代，過渡到我們所謂的科學管理和文化管理這個過程當中，在這個過程當中，這個傳代我覺得不單單是，把我們企業的血脈傳下去了，并且把我們企業的這種品格提升了。
主持人：好，謝謝您！
我們的第三位評論嘉賓是來自華立集團的董事局主席汪力成先生，歡迎您！
主持人：有人說過這個傳承的過程，有可能會成為家族企業，或者我們說民營企業發展過程當中的一道難以逾越的關口，因為處理不好它影響很大，您怎么來看這個問題？
汪力成：我想換代或者是傳承的問題，不僅僅是一個家族企業當中的一個命題，包括所有的民營企業，都會碰到這個問題，那也就是說我們現在正在研究的，怎么來打造一個百年老店，怎么來增強這個企業的可持續經營和持續發展的，這種基因的一個問題，我認為它這個過程非常復雜。有人做了統計，說中國的民營企業都沒有長命企業，那我想因為中國改革開放以后，也就短短的二十幾年，大家都在探索這個問題，那像今天這樣一個對話討論的問題，我想可能會給我們、給大家，都會有一種很好的一種啟迪。
主持人：好，謝謝您！
下面的這位評論嘉賓是來自北京求是聯合管理咨詢公司的總裁安林先生，歡迎您！
我知道您對子承父業的這個現象也研究了很久，您研究之后的結論是什么？
安林：我個人感覺 就是說，子承父業為什么現在談得這么多，我覺得是，一個是，企業在不同的階段一個發展的產物，也是一個社會在不同的朝代一個發展的產物，但是這種產物不是必然的，就是說不是企業一定要父親一定要傳給兒子的，到一定階段的話，很多各種環境，運營環境、企業內部的環境成熟的時候，職業經理人環境成熟的時候，可能這個話題也不再是現在這樣的熱點問題了，謝謝！
主持人：那接下來我們就要和我們四位點評嘉賓一塊兒來認識一下我們今天來到現場的嘉賓，吳瑞林先生！
您好，吳先生，來，請坐。剛才很多人可能聽到僑興的時候，想到說我似乎看到過這樣的名字，但是聽到吳瑞林的時候，覺得有一點點的陌生，你是不是一直都挺有神秘感的？
吳瑞林：不，因為主要我把精力主要還是放在企業里面，因此一些場面比較少出現。
主持人：您有個稱號聽起來挺嚇人的，叫電話大王，這樣的稱號您聽過吧，喜歡嗎？
吳瑞林：我覺得這個稱號，對于目前的我還不恰當，我看估計是在應該在2008年以前，我給自己做了規劃，能夠拿下這個稱號，才叫是名副其實的。
主持人：僑興從電話機進入到了手機的行業，很多人在期待，說兩年之后僑興會不會成為另一個手機大王。
吳瑞林：這個題目跟電話機那個題目可不同，因為這個題目就比較大，電話機的科技含量，跟手機的科技含量是兩碼事，因此在努力往這個方向沖的人不光是僑興，作為僑興來說，我們沖了、我們努力了，成為大王也好，成為什么后一百名也好，都是我們必然要走的。
主持人：很多人特別想問您，怎么樣能夠從當年您的這種赤手空拳打天下、白手起家，變成做了這么龐大的一個產業，這究竟靠的是什么？因為很多人說，靠文化也不像，因為他們打聽到，您好像讀完了小學就沒再認真讀其他的書了。
吳瑞林：我感覺最重要的還是經驗，我認為就是說我們讀了很多書是我們掌握經驗的基礎，就是說，讀書能變成科學家、變成大企業家、變成大文豪，他們往這條路去走是比較方便的，但由于我總結，你讀不到書了，只要你愿意去跟讀書的人交流，我們有一句老話，近朱者赤、近墨者黑，就是說你跟的人是什么人，那是很關鍵的，你跟的這個團隊是什么樣的，那么可能你成長起來就會跟他們像，比如說你這個團隊里面有專家學者，同時也有很有經驗的企業家，那么可能你就會經常地就學到他們很多經驗，然后把他們經驗運用到我們實際工作上面去，有可能。
主持人：但是像僑興已經發展到今天這么大的一個規模情況下，單靠您一個人的經驗去管理肯定是不夠的，那么這個時候的僑興靠什么樣的人、靠什么樣的方法，來繼續做著輝煌的這個夢？
吳瑞林：這十幾年，尤其是我們從1995年以后，開始對這個問題一直在探討，也一直在嘗試。
主持人：對于像您這樣的家族企業來說，您有沒有嘗試過使用一下外人？
吳瑞林：我們使用過外人，而且是很猛地使用。
主持人：什么叫很猛地使用。
吳瑞林：很猛地使用，就是把所有的那邊的人，包括老的跟我一起闖天下全部站在一邊去。
主持人：你為什么下這么大的決心，是他的才能太吸引你了？
吳瑞林：因為我聽到一個故事，他給我講了一個故事，比方說要怎么樣改制嘛，我認為這個故事他講的不錯。
主持人：他花了多長時間給你講這個故事。
吳瑞林：兩三天吧，認為這個故事不錯，所以我們也必須嘗試一下，然后我們這邊，我開始調集我們內部的原來的老員工，做他們的思想工作。
主持人：這個思想工作很難做的。
吳瑞林：對，做好思想工作，完了就開始嘗試，嘗試了大概幾個月嘛，兩三個月、三四個月，基本上花錢不小了，我們趕緊剎車。
主持人：第一次有人花了兩三天時間給你講改制故事，算不算得上是你在使用外人過程當中的第一次的挫折？
吳瑞林：不是 我不是光這次挫折就收兵了，我們有一個，有個模具廠，模具廠能開模，開模的規模現在在全廣東的模具廠投入來說，我們算是比較大的了，就是設備很先進的，然后有一百臺的注塑機，那么每天的產出量是很可觀的了，所以以前我看到一百臺的注塑機的投資，我看了就怕，現在只不過是僑興的某一個分子之一，因此我們也嘗試改革過，引進一些科技含量，就是管理經驗比較高的人來駕馭這些科技含量比較高的設備。
主持人：這樣的管理人才來了之后真的如你所愿能夠駕馭這樣的企業嗎？
吳瑞林：我們做了兩三個月，虧得一塌糊涂。
主持人：虧了多少錢？
吳瑞林：不多，那虧不了多，那一個月虧了幾十萬就算很多了，本來一個月賺幾十萬，變成虧幾十萬，這個相差就很多了。
主持人：所以對這個人就要重新考慮考慮了，能不能待得下去了。
吳瑞林：我們主要還是方式不對，主要責任還在我。
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